本来不用豆瓣的,现在延迟上班,闲来无事,给看得新番异度侵入讲解一下。
很多人对反直觉的内容,接受能力很差。“我认为不合理,所以看不下去。”其实也可以理解。
看懂这个番,首先要有点历史知识和医学常识。
我先通过以下几点讲解一下(顺序随意):
1、人脑袋开洞了还能活?
答:能。
世界上明确记录的,第一位脑袋被严重刺穿而幸存的人,名叫 Phineas P. Gage ,有翻译成盖奇,或者盖吉的,这不是重点。
重点是,他也相当于是当时第一活着的人脑实验体。 盖奇在手术后,虽然没办法继续工作,但是正常生活。他话语如常,思维清晰,而且头部没有疼痛的感觉。他活下来了,行为和性格发生了巨大改变。 (具体可以百度)而且脑袋被刺穿,活下来的个体很多。大家可以自行百度。
所以我个人分析,开洞的故事,很有可能借鉴了这个历史。
2.1、狙击手射击问题。男主站着OK?
正常狙击手,定点射击都要考虑很多信息,更不要说带着沉重装备,进行移动射击和连续射击。所以排除多位狙击手后,第一个想到的就应该是‘相对运动’。
如果是高出俯视的情况,哪怕是略高出一部分,对于狙击手来说,狙击目标在狙击区域,站着和蹲着没有区别。大幅度调转枪口,再进行射击,显然不现实。
最重要的是,狙击手只有一位,但是他有七十几位射击目标,即便是减半,也有三十多人,考虑均匀分布,一侧可能有十五人,男主被射中的几率不足十分之一,因为没计算角度,没办法知道,某一转角,站着和爬着在狙击手视野里的面积,所以不要讲概率了。无所谓站着爬着。
3、开洞为什么能伪装成伤员?为什么没被发现?
我觉得能这么问的都是杠精。(我愿意删除这个话,我承认这是我口嗨,可是我想口嗨)
不要说面对连续杀人犯,即便是劫持现场,在案发的第一现场,也都是会被第一时间封锁的,在现场有危险的情况下,医护人员不可能在控制范围内操作。
这个你不要杠,是警察在范围内办案,除被特殊批准,或者情况紧急,医护人员是不必要进入现场内部的,在边缘位置就可以。除非是法医在安全的情况下,进入现场进行调查。
最后伤者是被害人,不是嫌疑犯,警方会降低警惕,这是必然的。当然你可以说是警方的失误,也可以说是开洞的冷静处理。
4、都能收集杀意了,抓个犯人,还这么难?
我想知道有多人,把这部作品定位成一部未来科幻作品?
这特么明明是一部借用“井”这个概念,来分析犯罪心理的悬疑侦探片。我个人期待的是主角在正邪的选择上,会给我什么惊喜。
好了,不扯了,讲讲为什么还这么难抓。
抓人是要讲证据的!
而且井构建的是犯罪者的潜意识世界,那么潜意识就不一定有具象的事物。很有可能相貌会变化,会重合。其次就是,抓捕犯人是要证据的。在最新一话里,作品也着重讲了一句大概是“都已经找到受害者尸体了,要不要抽出酒井户。”从这句话分析,就可以知道,井的另一个作用就是帮助警方查找证据。
3月23日《异度侵入》终于迎来了他的完结,作为一部原创动画,《异度侵入》以b站9.8的评分完美收官,总的来说,《异度侵入》给人的整体观感还是不错的,是一部出色的原创动画,但如果说封神,那就我觉得就动画的表现来讲还差点意思。(郑重承诺:以下内容仅代表个人观点。)
就如去年的4月新番《鬼灭之刃》一般,《异度侵入》以一种不温不火的方式开始了他的前几集,于中期人气才达到高潮。
我先就一些人的营销论的观点来说,我真不觉得《异度侵入》的表现是靠营销能达到的,对于《异度侵入》9~11集的表现,我只能用完美来形容,可以说《异度侵入》能取得这么大的成功,与它中期悬念的把控有着密不可分关系,这我想也是为什么等到中期《异度侵入》能取到这么高人气的原因。
那接下来就好好说一说这个原创动画的优秀之处。
世界观悬念设计
《异度侵入》世界观悬念的设计是他成功的一半。全剧开篇就直接紧扣主题提出了“井”“稚产灵“等概念,并且由于故事是从”开洞“这第6个连续杀人魔开始讲起,可以说《异度侵入》作为一部推理番给观者留下的足够的悬疑空间,真正能够吸引到观者作为一部推理剧去推导全剧的世界观构架。同样,这种方式也使它的叙述将会更加的自由。好的开局直接为它好的故事走向奠定了基础。
中期悬疑探索的爆发
我前面已经说过,我愿以完美来称《异度侵入》中期9~11集的表现,随着“井中井“的出现,《异度侵入》围绕着对”井“的来源,最终boss是谁?等一系列问题所展开的悬疑的推理可以说是吊足了人的胃口,特别是时间的错乱,梦中梦镜的出现,似乎一个个疑点在频繁的闪烁,中期那种酣畅淋漓的悬疑感可以说《异度侵入》作为一部推理番送给观众的最好的礼物。特别是最终不同时间线的本堂町与酒井户的相遇以及洞哥的高调反转都使剧情跌宕起伏。
op与剧中音乐的全程在线
先说op,op音乐的优秀就先不说了,你细品一下歌词。“发问你是否是伪善者”,“捏造一个正义”“杰基尔医生(双重人格的代名词)”,“越是白日梦越是不想醒来”,“扰乱ID使其短路的命运”,你品,你细品,歌词本身就围绕着整个故事给了读者一个悬疑感,更加增加了看番的乐趣。特别是杰基尔医生这个梗。(结果我发现我脸被打肿了。。。。。。当然这是后话。)
同样番剧在具备的悬疑要素应有的音乐的同时,后面butterfly的音乐一出真的起了一身鸡皮疙瘩。
不得不说的第6集
思前想后我认为还是不得不说一下《异度侵入》第六集圆环世界,我认为这是它作为单篇故事表现最好的一集,其中了对佳爱琉,对井波内心世界的留白,几乎是给了观者极度的思想体验。
综上所述,作为1月原创番的《异度侵入》真的给我带来了极好的体验,但是也让我有些失望,如果真要称之为神作,甚至b站9.8分的评分是否得当,我认为还有待商榷。
首先,可能是季度番赶进度的原因,《异度侵入》对于除主角之外的角色塑造我认为不足,而且略显突然,百贵的角色塑造,以及很让人费解的局长作为最终boss的设定。
就局长而言,说实话前期给他的戏份几乎没有,甚至从第9~11集都没见他出现,这就有一种你把门口一个路人角色强行凑为boss的感觉,如果你是一部纯超能力或升级打怪番那可以理解,可是《异度侵入》可是一部贴着推理标签的番,最终boss的选择简直让观者前面的推理全部白费。这个结局让我再看op,我感觉是一脸无奈,感情“杰基尔医生“是指局长表面一套背后一套?还是神探们进入”井“世界后与外界不同的内心?并且直到最终,杀人犯以怎样的身份串联在一起剧中也只是一笔带过。
其次,世界观的格局太小了,从第9,10集的表现,飞鸟井说她预见未来的梦,罪犯们,酒井户的梦中梦,以及不同时间线的本堂町与酒井户的相遇,编剧完全可以将世界观,将故事的格局设计过去,现在,未来的意识的穿越,甚至更加庞大且具有悬疑性的世界观。但不知道是不是没有把握还是集数不够的原因,《异度侵入》给我一种它给观众的答案,没有它给观众的悬疑造成的冲击感这么强烈,我总觉得有种失落感。
最后,局长的行为以及他要创造的“井“的世界,嗯……是不是好像在哪里见过啊,你品,你细品……
所以,我想说的是《异度侵入》中期为观者、为自己创造了这么好的空间,但结尾总有一种没有利用好的感觉,这种落差其实让我有点遗憾。
当然听说《异度侵入》要有第2季和剧场版,以第一季的表现和质量来看,如果将人物更深层次的挖掘,一定能有更好的效果,还是挺期待的呢。
最后,让我评价一下《异度侵入》的话我只能说如果你是对推理苛刻要求的话,那还是别去看了。但是,我想说的是,《异度侵入》真的还是一部能给你带来极致悬疑体验的好番的。
公众号:蜗牛文影
激动的心,颤抖的手。以前都是作为萌新看别人推理,这下我想当一次大佬。群里有一句没一句的太混乱了,干脆自己认真点写一写。
JW的手段应该是诱导。通过让人进入飞鸟井的梦境虐杀她,激起杀人犯心中的冲动,这也就是制造杀人犯的原理,也是JW会出现在每一个人的潜意识中的原因。但是为什么那几位杀人犯都被话疗成功了呢,因为他们没有面对对自己的冲动,杀人的时候会有抑制不住的快乐,进而放纵自己的冲动,不满足于梦境中对飞鸟井的折磨,进而在现实中寻找猎物。但是秋人把这种冲动引向了他们自己,所以成功用话术击溃杀死了几位杀人犯。比如剥面和挖舌断臂,都是死于自己的杀人方式,也能证实上面这点——他们被JW诱导后的冲动被放出,成了不可遏制的渴望。
洞哥是特别的,在一切的开始,他就先对自己下手了,所以他相当坚定,不会因秋人而动摇,克服了JW的“作品”中的弱点。其次洞哥智商很高,很有计谋,但是对他的猜测大多是没用的,因为情报不足,所以所有分析都立不住脚。但是洞哥和其他几位杀人犯也有相同点——他们的冲动都是抑制不住的,“杀人”这一行为并不是有什么好处,而只是单纯的“能杀所以杀了”。这就是被JW影响的结果,但是在我们外人看来,这几个人只是单纯的变态。所以接下来绝对会对“冲动”,也就是杀人的原动力做出探讨。
飞鸟井是一个媒介。白驹利用他的能力开发井这种装置,其次JW也是通过飞鸟井来诱导。飞鸟本人是娇弱动人的女孩。在梦中“不用担责任所以可以任意施暴”的反复实践最终变成了“现实中施暴也没有问题”的杀人魔,就像单挑面对飞鸟井时已经不满足于梦中的虐待,而把她带回了自己的擂台进行虐待。说不定本来只是有点变态嗜好的正常人,想来也是挺可悲的,但是绝不能容忍这帮该死的人渣。飞鸟井不断地作为工具释放人的冲动,本身也被折磨到几乎溶解,最后化为了某种形式存在在现实世界。飞鸟井的身上有很多疑点,比如和佳爱琉酱外表相同,比如她有超自然的能力——传输别人的想法。这就像进击的巨人里的巨人之力一样,是所有符合逻辑的事物中唯一超自然的。剧中有很多可以通过科技手段达到的东西,比如进入潜意识,井,杀意具象化,他们虽然很高大上,但都是“能够从逻辑上自恰的”,但是心灵感应怎么看都是超自然。飞鸟井绝对是重点人物。为什么大家都不认识她?她明明是开发人员,为什么科室中没有人认识她的脸只知道他的名字?为什么她和佳爱琉长相一样?这些都是疑点。
洞究竟有什么作用——可以证明的是,洞首先会让人发生变化。比如那个挖墓人,比如小春,他们的情绪都发生了改变,情绪是重要的话题,秋人喜怒共存,小春杀人时会开心,掘墓人杀意爱意相反,甚至是潜意识中的情绪对井会有影响。洞哥发生了什么我们不得而知,得静观其变。但是打洞这种行为会有影响,现在看来关系很大,第一洞哥进了井之后还知道记忆,小春记得全名,其次洞哥的智商超级高。洞哥绝对是有问题的人——每次都送死,装成大智若愚的样子卖萌,当吉祥物,麻痹观众,让我们几乎都忘记了他是连续杀人犯,而且脑袋上有洞。第十集扒掉了伪装,果然是扮猪的。洞哥为什么要让秋人陷入dogma我们不得而知。但可以确定的是洞哥是相当可怕的,脑洞大开的神探,记忆完全没有缺失,没有怜悯同情,价值观已经被扭曲,是很奇怪的角色。希望他起到正向作用。其次对洞哥行为动机的猜测可以停一停了,没有剧情的铺垫你是猜不到的。
我真心喜欢秋人这个角色。坚强,隐忍,智商超高,还别说有帅气的外形和津叔性感迷人的声音。但是秋人最吸引我的是他的坚韧。目睹过地狱,亲历过亲人被杀,义无反顾的复仇,心中却仍然柔软。在井中被反复折磨,死去,疲惫不堪,却从来没有主动叫停,一味的坚持自己的正义,潜意识仍然相当温柔。秋人的可爱的女儿被残忍的虐杀(虐杀琼的狗东西你biss我去你吗的泡泡茶壶),妻子自杀,所有人都离他而去,自己当了杀人犯,饱受同事的轻视,曾经的刑警到如今的囚犯,工具,棋子。他的内心,潜意识却还是这么的温柔——不论如何都要保护进入井里的人,把他们困在原地,只身赴死。秋人是有主观拯救人的欲望的。百贵、松岗都说过秋人是不想救人的人渣,可是每一次营救,第四集火海救小女孩,第八集因为没有救到佳爱琉潸然泪下,第十集坦言无法对飞鸟井下杀手都让我们看出这是个有原则的善良的人。秋人眼泛泪光的时候,我的心真的有被打动。真的太虐啦。
写着写着就暴露文科生煽情的特点了,😓。
达噶,人死不能复生。在B站评论区看到一句话:不是因为不会愤怒能够克制自己,而是因为比任何人都愤怒才去当刑警。秋人无疑是真男人,但是他也是连环杀人犯,不可否认。法律存在的意义就是公平,尽管他很脆弱很可笑,但是秩序是人类文明进化至今的产物,是具象化的道德与正义,尽管他现在不论是在剧中还是现实中都很弱小。但是这是一部推理番,千万别跑偏。希望这个失去了一切,仅仅是由生命和工作来支撑的,空虚而成日活在痛苦中的人能够有个能让我接受的结局。
最后还有一些我的推理和发现,以及问题和思考
1、 百贵哥可能是曾经被JW诱导过的,所以知道这是个陷阱
2、 佳爱琉都是曾经存活过的,每次都是为了给主角提供线索而死的。佳爱琉也是起到了钥匙的作用,每局都要死一次真的很心疼。但是和飞鸟井对应——他们都死的很多。佳爱琉在第十集的提示作用尤为明显,被撕掉的裙子,刨地刨的指甲破损都说明她存活过。每次的起点是你的死亡,每次都是因为你才能解开谜题,终点却是为了救你。
3、 秋人也在隐瞒着什么——为什么他在别人进入他的井时这么慌张,为什么他的井里没有JW,而最后又出现了呢?为什么他有如此之强的毅力?他和百贵究竟是什么关系,他自己为什么会有话疗这种特殊的杀人手段?很多疑点
4、 JW这个人的迷是绕不开的。可能放出的那几帧和局长神似的画面是烟雾弹。但我觉得最搞笑的是群里有人说“如果是局长的话就太无聊了”,“太套路了,烂尾”。真搞笑,你就算猜中了谜底又怎么样?中间的推理不还是空白?你以为自己是反套路,口味很高,其实你就是普通观众,你那点小心思所构成的推理早就被编剧前几集打肿脸了。但是学会接受理解各种各样的观众是作为一个观众的必修课,这我也是懂的。
5、 Dogma究竟是什么,洞哥为什么要装傻,送到dogma里去了又会怎么样——这个其实随着剧情推进就会水落石出吧
6、 时间线是不同的,每个人的时间是不一样的。可以看出来洞哥显然是比秋人先醒,小春的二十分钟是秋人的一年,一重的井和现实时间同步,而井中井呢?倍率是很多倍吗?但是时间肯定是有问题的。
7、 关于井中井:井中井里有很多于井不同的东西,比如记忆,比如时间流速,还有——井中井似乎是现实世界,和抽象的井不同,几乎没有超自然元素,解谜要素也不多,现在看来没什么阴谋。但是为什么秋人的记忆是会变动的呢?
8、 井外:有记忆——井中:不管是井中井还是井外都无记忆——井中井:前两者的记忆都有。但是为什么洞哥是不符合这个规律的?
9、 局里面有内鬼
10、JW的眼睛是红色的。
11、井外的镜头没有了!这是关键,秋人已经度过了一年了,这样的景象在外面的人眼里是什么样的?科室里的人是什么样的?
12、井里的那些仪器都是不完整的,看不到井中井的画面。但是可以确定的是——井中井会对井里产生影响,秋人落泪了(我也落泪了。
最后我想说说我对这部番剧的看法。首先质量:画面空前的美妙,设定相当带感,流行的说就是赛博朋克,但还没有特别朋克。其次声优太无敌啦,怪蜀黍和OL相当真实,还有津叔。但是最能打的仍然是剧情以及步步展开的设定,其次是情感和解密双线推进,气氛渲染的很到位。这部剧还是多少能看到些盗梦空间的影子,但是2D的动画带来的唯美和可以完全超自然的井着实是耳目一新的观看体验。潜意识的交错更为抽象,不像是梦境,而是新的次元。梦幻而硬核的作品,难怪老少通吃。
只需要等待就可以了,他们不会给我不满意的答案。这个编剧和导演以前没有注意到,这下子算是一战成名了!
你真是善良的人。
高剧透慎入
仓成员:百贵室长,东乡大姐姐-整体,国府灰发弟弟-助手,白岳眼镜哥-时代地点,羽二重黑发-人物,若鹿发箍-推理
罔像女:与稚产灵联机,通过思想粒子构建杀意世界
稚产灵:无法检测杀人的念头和意愿,只有实行杀人的行动时才会产生能被采集到的思想粒子。
井:罔通过灵采集到思想粒子建立起的杀意世界
洞哥:富久田保津,1985.09.12,连环杀人犯开洞,智商150,数字强迫症,33岁被捕,住在调布市章鱼烧店斜对面,2015.04.12/14 搬入搬出?井中世界破碎,是仓发现的第五个井中有JW的犯人
飞鸟井木记:工具人小爱,1995.06.24 失踪人口,家住调布市,有两个姐姐,小学旷课,高中退学,后转入福利结构。18岁自杀未遂,画家,又自杀三次未遂,是单挑最后一个受害者,被百贵救下入院,2017.03.21失踪,13护士具体昏迷。
白驹二四男:罔开发者,1964.07.14,55岁,尸体于2019年十月左右被发现于百贵家庭院,似已死亡多年。
01 jigsawed 2019年三月-九月(日期根据洞哥身份证生日和年龄推测),洞哥井中小爱死于密室,肚子上一把刀,而不是电钻,发现的2019年3月日历与真实日期完全一致,暗示洞哥数字敏感。发现五个死者,两个失踪:大贯昨天上报,后在洞哥家中被发现;数田没说。大贯家和藤田商店15min走路,调布市章鱼烧店。疑问:数田什么时候失踪的?
小春用零检测到杀意,松叔说与开洞匹配,可见灵可以识别采集杀意的主人。与此同时仓里确认灵与罔链接,灵采集到的杀意再一次影响建好的井,井里世界再次分崩离析。
推断:用旧的杀意建立的井会受到新的杀意影响。
02 Jigsawed II 洞哥家墙上写满了数字,洞哥数字狂魔暗示*2。井中出现JW,不堪一击,推测:JW不是本体,而是留给井主人的印象和影响,越大则JW影像越能打。
井中洞哥藏在小爱身上,推测:小爱是抽象的受害者,井中自己是杀意的具象化,洞哥和小爱一体,暗示受害者和加害者都是洞哥自己。
小春撞向电钻的瞬间,井在她携带的灵中产生,可以认为灵与罔始终联机不断同步数据。
百贵:已经过了瓢哥女儿三年忌日。
推测:瓢哥女儿死于2016年9月之前
-不要再引第二个犯人自杀了
-第二个?不是第五个?
局长:洞哥是第五个跟JW有接触的连环杀人犯(前四个是谁?);仓成立大约半年;百贵过于在意小爱的身份。
推测:仓成立于2019年年初
03 瓢哥梦到女儿惨死,和连续杀人犯单挑打得满身疮痍。单挑不是在地下建了个擂台,为什么瓢哥女儿在家被害?
神探进入井中失意是一道保险,只要不意识到自己的真实就不会引起dogma。小春:我妈妈对我不是很关心。推测:小春家庭还有别的隐情
焰火师的井是瀑布和狙击手,井中没有JW。被瓢哥聊死了(第五个)。恐怖袭击发生在四年前中东(2015)。
04 extended 掘墓人模仿犯,爆炸燃烧井,高中生桂子小姐姐是第七个被活埋的被害人,16岁,私立多摩综合学园一年级,杉亚区永福町。瓢哥自述:不想杀他们,但是体内涌出杀意,我能杀得了他们。决定控制自己。犯人大野,逮捕时小春在围观人群中发现面瘫数田。
05 fallen 亲吻现场发现数田的杀意,构建出坠落井,井中有JW,“可怕的妖怪”,藏起来的人是受害者+井波集合体。
疑问:数田什么时候被开洞,什么时候开始成为掘墓人?什么时候开始受到了JW的影响?
数田与井波公主的畸恋中学就开始了。数田老家酒窖中有陷阱,推测为仓内人员所设。设陷阱的人至少:知道数田正在被调查;知道警察会去数田老家;有杀死警察的动机。井波公主的井中有JW。
06 数田被小春刺死,同时灵采集到思想粒子。
疑问:这个思想粒子是谁的?不是数田的或者小春的,而是井波的??
葬礼后的讨论:东乡问国府数田和其他五个井中出现JW的犯人的连接点,东乡回答没有发现。鹿鹿提出JW也是罔操作员的理论。开发者白驹失踪。
情报:罔引入是一年前(2018年3-10月),洞哥最初犯案是三年前(2016年3-10月)。由于开洞和数田的联系,得出JW在监视杀人犯的结论。
瓢哥进入井波公主的井,circled,环形轨道井,疑问:什么时候采集到的思想粒子?
井波母亲在14岁时自杀,井波在14、15岁时去过数田家三次。井中发现JW。
松叔推荐小春成为神探
在开洞家发现摄像机与单挑家一样。
07 三年前瓢哥为报仇在单挑别墅枪杀了他。松岗获得瓢哥当时思想粒子(2016)。疑问:单挑_胜山专心,热衷格斗,为何会向瓢哥女儿下手?
陈述,在单挑别墅检测到思想粒子是瓢哥的。推论:灵可以识别粒子的主人
疑问:为何后面在百贵家采集到粒子会被错认?
松叔在地下擂台采集到单挑的粒子。百贵陈述:在单挑井中出现JW。得出结论:单挑也受到JW影响。于是瓢哥可能也受到了JW影响,是JW培养的下一个杀人魔。
没有下单挑井的画面!这是不太合理的,瓢哥女儿和飞鸟都是非常重要的角色,也都是单挑的受害人,居然没有展示单挑的井,可以推测:井里还有秘密。并且,百贵没有安排过下单挑的井,说有JW存在是为了给瓢哥脱罪。
小春进入瓢哥的井-落雷,寻找JW的痕迹。
井波与开洞对话:对亏数田的洞 他们心意相通了。推测:本来数田是个正常的内向的好孩子,在被开洞之后才被JW发掘,而之所以JW认为他有潜力,是因为井波有母亲自杀的心理阴影,是个虐待狂,他们的恋情也畸形。
洞哥评价小春:一个月以内至少与两起杀人案有关,是个狠人。
这两起是指02小春撞电钻自杀以及06杀死数田。可知目前为止剧集时间才过去一个月。
瓢哥猜到小春在他的井里,非常愤怒,一头撞墙,为什么?
仅仅是担心内心的秘密被人发现吗、为何洞哥进入井中时,瓢哥冷漠冷静?
瓢哥三年前的杀意形成的井中,发现了飞鸟的操作仓。小春进入飞鸟井中井。
百贵被怀疑是JW逮捕,“至少教唆了六名连续杀人犯”
六名?观众视角中,被发现与JW有关联的犯人为(按照发现的顺序)—不知名的前四个,开洞,掘墓师数田,井波公主(从犯不算),单挑
推测:百贵没有把单挑都上报上去。
百贵院子中发现白驹尸体
根据白驹生日可知目前时间为2019.07.14之后,一个月前逮捕开洞的时间2019.09.12之前,现在时间介于2019七月中至十月中,一个月前介于2019六月中至九月中,而此时瓢哥女儿死亡时间已经超过三年,可知其死亡时间在2016年九月中旬之前。
东乡与瓢哥对话,确认瓢哥井中没有JW
鹿鹿推理:1084天以前,瓢哥女儿被杀,瓢哥井中开始落雷。
此处不对,还差11天才3年,一个月前据百贵所说,瓢哥女儿三年忌日已过。结论:1084天以前,瓢哥杀死了单挑,这个井才开始落雷,所以再一次强调,杀人的念头不会产生井,杀人的行为才会。
瓢哥提出如果建立百贵的井,他一定要进去。
国府持枪向瓢哥(国府有腹黑相)
08 op前出现关于飞鸟的基本信息,可知飞鸟2017.03.21失踪,百贵曾说飞鸟在医院住了三个多月,可知飞鸟在16年底入院,因此瓢哥杀单挑是在2016年十月底至十一月,女儿被害则更早1.5-2个月
洞哥进入落雷井拼命念叨数字(可爱)
松叔在百贵卧室里检测到粒子,并没有确认出粒子主人
东乡说出粒子属于百贵
局长说出百贵的井中一定有操作仓
(这是没有逻辑的,百贵并不是神探,就算他是JW,也没有理由认定其中有操作仓,两名神探一起进入也是他的主意)
沙漠井:洞哥醒来之后没有传来井中情报,洞哥先开始疲惫。
东乡推论:两人在完全一样的井中。
井中果然发现飞鸟操作仓,瓢哥进入井中井。 09 inside-outed 瓢哥在井中井里醒来 2016.10.29 sat 早上六点半,自己家里,妻女都还活着。与之前推测出的时间有冲突
单挑受害者藤田武彦遗体发现,此时警方还没有调查到单挑的真实身份,瓢哥上门与其决斗之后,在地下室救到飞鸟井木记(以下称kiki)。
这里井中井时间线似与真实世界产生了偏差
救回kiki的当晚,瓢哥在kiki梦里看见了剥面,杀人犯们有排班儿,彼此知道其他人的存在(但是不一定认识)
瓢哥问kiki这里是现实世界吗?
kiki回答这里不是梦境
已知通过操作仓可以进入井,井是采集思想粒子构建的杀意世界,杀意世界是潜意识里杀人犯的原始冲动,那么kiki的井里,为什么时间和内容都是因人而异的?瓢哥和小春进入的通道不一样,缺处于同一个井,这个井却对两个人讲了两个故事。
kiki向瓢哥讲述自己在每个梦里被不用的杀人魔反复杀害的故事,井中井世界,瓢哥聊死剥面,从此成为专杀杀人魔的杀人魔【嘴炮】
10 坂上综合医院-瓢哥和kiki住的医院,瓢哥652 kiki
瓢哥出院后租了个废弃大楼做据点,过了一阵子回去看kiki,偶遇白驹二四男,这时拔舌裂胯撕臂也都排除
最初JW独自进入kiki的梦,之后带来其他杀人魔,疑问:最开始JW怎么进入kiki梦境的?为何梦境主人不能主导梦的走向?
只有kiki一人有超能力真的能完成这件事吗?
kiki要求瓢哥瓢哥杀死她
又过一个月kiki失踪
瓢哥和小春在井中井相遇,此时对小春来说是2019.04.20,20分钟前进入;对瓢哥来说此时2018.11.18,2016.10.29进入,度过两年多。
沙漠井中洞哥在点石头数数计时间
洞洞哥探查尸体的时候,井外观察到人为什么没有注意到他翻出照片?为什么选择在这个时候说出瓢哥的真实身份?只是为了求死吗?
洞哥知道沙漠井是落雷井的末路?如何知道的?探查到瓢鸣尸体的时候吗?
11 洞哥说在梦里看到了这样的场景,于是做出了跟梦中一样欠打的事
此时风暴井中出现JW
推测:杀死单挑是瓢哥出于自己的意愿因此落雷井里没有JW,之后JW开始向他施加影响,使瓢哥发展成【嘴炮】,因此沙漠井里有JW
洞哥数字强迫症被当导盲犬
小春推理“JW是塑造受害者不一定会死的杀人魔的杀人魔”
裂胯周一
剥面周二
拔舌周三
掘墓周四
撕臂周五
开洞周六
单挑周日
JW进入洞哥的梦:2016年08.15(给自己开洞的那一天),09.07,09.10
开洞拒绝了,然而还是成为杀人魔
小春找到开洞的时候应该是开洞杀大贯的时候,小春进入井中井时,井中井时间是她自杀未遂前的时刻,04.20,但是这时她竟不跟松岗叔在一起,而是独自一人,并且之后先看了瓢哥笔记,又去了瓢哥秘密基地,然后才给出松岗叔发现受害者,她自己去找开洞的镜头,看起来从2019.04.20到她找上洞哥,中间还有一小段时间,那么问题来了:为什么小春是回到这一天?
12 局长把自己投入自己的井中,自杀。事实:局长此前从未杀过人。疑问:那他的井是哪里来的?思想粒子什么时候采集的?
要在自杀的瞬间完成采集粒子建井再把自己投进去的动作仿佛有点难啊
几乎共享一个潜意识是什么意思?
所以杀人犯的井都在这个世界里
通过飞鸟井的共同梦境进入井的人,不会变成神探,不会看见死去的小爱,不会失忆。
13 小春在洞哥的井里是完整的
局长被投入井中井,回到自杀之前
昨天晚上逛B站,看到轮播图推荐一部新番,点了进去,看完第一集,惊为神作,今天一觉醒来,吃过午饭,看第二集,凶手被捕,至此,这部番剧的基本世界观已经勾勒出现。
就在这个时候,忽然看到朝阳医院伤人事件的新闻。
在《异度侵入》中,凶手“开洞”说,我以为是我想在他们的头上开一个洞,后来我发现我是想看到他们头上被开洞(大意)。
这个世界上,似乎总有几个变态,他有着我们无法以常理揣度的思维方式。
人的恶意仿佛一片荒原,探不到它的边际。
我喜欢《异度侵入》里的一句话,他说,你是要去找到真相,而不是去发现凶手的弱点(大意)。
探究凶手的动机和成因自有公安与社会学专家去做,在舆论中掀起对凶手悲惨过去的关注,无论故意与否,都势必造成同情的后果。
这样的后果对于凶手制造出的后果,太不公平。
《异度侵入》是一个科幻的世界,这个世界里有一个叫“稚产灵”的探测仪,可以探测人的杀意,并成型为一个井,这个井被叫做“罔象女”,警察可以进入这个井中,探测杀意的主人的潜意识世界。
于是,一个不正常的、分裂的世界被具象在我们面前。
侦探发现,在凶手的眼中,分裂的世界才是完整的世界,完整的世界都是不正常的。
他们是怎么说的?
——你的头上应该被开一个洞。
我被这部番剧所震撼的原因在于,它竟然试图具象凶手们那一个个分裂的世界,把它们的荒谬真实地展现在我们面前。
我在想,如果现实世界中也有“罔象女”,我们是否敢真的去窥探凶意的世界?
夏茗悠有一部小说叫《尘埃眠于光年》,与这个极尽文艺的名字不同,小说的故事也被恶意所充斥。凶案频频发生,女主角深陷谜案其中,却有着非常人的冷静与克制。换做是我们本人呢?在脑海中我们可以意淫自己是举手投足之间皆有深意的超能者,现实生活里我们的智商和能力却往往捉襟见肘。
女警察以可爱的外表被开洞捕获,为了捕捉到开洞的杀意,她以决绝的自杀态度,往自己的头上开了一个洞。
那一刻,我忽然在想,真有一日我们必须直面命运的残酷,是否有那样的悍意与勇气像《异度侵入》里的那位新人一样,做出那么干脆得简直孤注一掷的选择?
更令我感觉毛骨悚然与无法安定的是,那一枪孤注一掷以后,我们是迎来了光明的希望,还是把自己推进了无尽的黑暗深渊?
——
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写作存在其共性:
动画剧本也好,期刊论文与专著也罢,作者一定要有一个认知:
不要想着在有限的空间中一股脑塞入太多东西,无论你的脑中有多少奇思妙想。
和许多野心勃勃的作者一样,异度侵入制作方在一剧中塞入了过多的元素,最终导致重重负荷下的剧情超载。在被挤压得令人窒息的节奏中,人物塑造被极大边缘化,只剩下堆砌如山的各类设定熠熠闪光。
提到堆砌就不得不提奥卡姆剃刀原则——“若无必要,勿增实体”。在科学领域,具体表现为两个解释力相等的理论相互竞争时,更简单的理论胜出。
例如,我们可以以进化论解释化石,认为生物是演化的结果;我们也能以神创论解释化石——地球只有几千年历史,化石是飞面大神为了考验人们信仰而依据进化论邪说伪造的。这两个假设都涉及了进化论的内容,但第二个假说需要额外多出“飞面大神存在”、“飞面大神全知全能而懂进化论”、“飞面大神无聊到为进化论制造证据来考验人类”三个条件,更为冗余,为此不如第一个优秀。
这个原则同样也适用于虚构作品的设定:同样的解释力下,设定越简洁,可信度就越高、越优美,也更能把叙事资源集中到剧情和人物上。虚构作品中冗长的设定不仅在科学上无用,更会挤占观众有限的注意力,影响观赏体验。
这也是为什么几乎所有的优秀作品都倾向展开一个简洁的设定讲一个剧情复杂的故事。魔法少女小圆的核心设定是魔女系统与时间旅行,心理测量者的设定是以心理指数甄别反社会分子的黑箱科技,命运石之门花了二十多集,只讲了时间旅行与世界线变动规律设定下的故事。不是这些编剧脑洞不够大,而是他们深切认识到了极简主义的优势——在有限的时长下,高效完成一个圆满的故事才是最稳妥的。
但和许多作品一样,异度侵入没能很好实践这一原则,这或许是因为它尝试的是潜意识推理这样一个佳作迭出、过于经典的科幻主题。所以它的应对之法就是以量取胜,把各种时髦元素堆砌于一身。我们历数一下其中有哪些设定:
精神分析
从片名ID: Invaded就可以看出该理论的影子。除了身份以外,id也是精神分析中本我的德语名,象征着原始而强大的潜意识。以精神分析为主题的虚构作品多强调潜意识的破坏性,及其与个体意识的对立,主角常常需要挖掘深藏其深处的秘密。通常有两种套路:一是个体与潜意识中的创伤和解,接受了真正的自我,如《红辣椒》、《盗梦空间》、乃至《灵能百分百》的结局;二是与潜意识的决裂及后者的反噬,常常表现为侦探主角发现自己才是凶手的悲剧结局,伴随着潜在人格、多重人格的设定,如《致命ID》、《捉迷藏》、《记忆碎片》等。剧情中,主角常能拥有进入潜意识世界的特权。精神分析始祖弗洛伊德采用释梦与催眠提取潜意识中的信息,而主角进入潜意识世界的黒科技通常也和睡眠有关。
异度侵入中潜意识世界的表现无疑是井,入侵自身的井(id世界)似乎呼应了题目ID invaded,代表个体意识与潜意识的激烈拮抗,而分别负责人物、环境分析的各位技术人员也很像精神分析师与助手。但实际上,我们发现,入侵者神探进入自己的井后,引发的毁灭性反应居然是刮大风,剧情作用是防止神探被“观测”,更像一个形式意义大于实质的致敬,一如其中面具对荣格Persona(人格面具)的模仿一样。可见精神分析的作用并没有我们从片面推断的那样“核心”,至少不是全剧的主旨所在。
脑科学
脑袋开洞显而易见在致敬脑科学发展史上的著名病患——铁路工人费尼斯·盖吉。此人被铁棍穿脑而过,但奇迹般地幸存,只是性情大变,让我们了解了前额叶对执行管控功能的深远影响。
脑科学本质是一个反向工程:我们无法设计大脑,只能反向推理其功能。异度侵入中这一思想的体现则是以“杀意粒子”反向还原潜意识世界的黑箱科技。我头一次看到这个人物时以为这会是一部包含技术元素的动画,然而结果则是超能力者在背后辛苦劳作,和《少数派报告》、《心理测量者》,乃至《雪国列车》颇有共通之处。更时髦的例子则是自动编程软件的技术原理是外包给印度程序员人工编写。
这个元素并没有挤占太多资源,但和精神分析元素结合起来就有点违和。脑科学遵循现代科学的证伪原则,恰恰是精神分析没落的助力之一,如被精神分析师长期施以无效治疗的抽动秽语综合征被发现是脑部器质性病变,可通过药物治疗,这是凭催眠和释梦永远无法找到病因的。所以两者同时出现总给人复仇者联盟中钢铁侠与雷神见面的滑稽感。
虚拟现实
除了梦境,虚拟现实可能最早源于缸中大脑的思想实验,也是使用泛滥的主题。虚拟现实的最常见套路是套娃——在虚拟世界中使用虚拟设备,在梦境中继续做梦,让人分不清何为现实,与其同时存在的问题则是虚拟世界与现实的时间流逝速度差异。早在二十年前的十三层阶梯与黑客帝国就把这个设定玩出了花。可能本着应有尽有的原则,这个桥段也被加入了这部只有十三集的剧集中。
看到这里,只能说以上设定中规中矩,虽然略显啰嗦,但基本上能够自洽,整体观感也颇为自然。但接下来,真正冲突的设定来了——这个部分不仅占据了大量的剧情资源,而且和其它设定有所冲突。这个设定就是侦探推理。
推理小说这一类型文学由爱伦·坡创立。他曾用三个元素概况这一类型的特征:
a. 探案:通过符合人类现实逻辑的方式解决一个看似无解的神秘问题;
b. 讲述者:一个所知信息与能力和读者类似的旁观者,负责和读者共情,在困惑与惊叹中与读者一起了解天才侦探的解谜过程;
c. 神探:一个天才人物,能够通过合乎逻辑的方式解决看似不可能的问题。
最好实践以上三要素的推理小说无疑是福尔摩斯探案集:福尔摩斯是个天才,能够用符合逻辑的方式解决看似魔术的谜题,而华生医生作为正常人替读者提问、吐槽,并为神探的天才思维所惊叹。在名侦探柯南中,柯南作为神探推理,由目暮警官等人作为讲述者发表疑问,引起柯南对案情真相的解释,也是对这一模式的继承。
而如此经典的设定又不出所料地被异度入侵征用了。其作法是将推理分为了两个维度:井世界中的侦探推理,以及现实世界中的凶案追缉。
推理有一个规则,就是神探和读者所知的信息要是完全一致的,换言之侦探得和读者站在同一个起跑线,但仍能在推理上打败读者,才能呈现推理的优美。如果侦探从口袋里掏出一个读者不知道的设定来,那推理就没劲了,因为侦探“作弊”了,用了额外的信息或技术来超过读者。
而这个问题直接催生了井中神探的失忆设定。井是由潜意识构成的虚构空间,读者对其一无所知。为了保证神探和读者所知信息一致,神探被设定为入井即失忆,在潜意识空间内苦苦解谜,可以说是本剧最为出彩之处。
但解谜剧情的问题在于消耗了大量的时长,却没能带来与之对等的回报。一方面,井与现实间的交集极为牵强,长时间推理的现实意义是观测人员利用主角遭遇的片段提取人物身份与地点信息,使得整个探案过程更像是为推理而推理的炫技,和其它乱炖的设定的一样,很有赘余感。
另一方面,解谜挤占过多资源导致时长不够,使得现实推理部分的极度粗糙,出现了很多让人费解的场景。比如警方的科技手段可以通过井中透露的信息片段迅速排查出作案地点,但却没办法追踪作案者上传视频的渠道,明明后者是更为切实的追踪手段;推断出反派John Worker的依据是其拥有接入罔象女的权限,又跟据出差的时差出现在飞鸟梦中,但为什么确定John是通过罔象女而非其它超能力入梦,从而将罪犯一下锁定在内部人员身上呢?至于凭借超忆罪犯的主动配合而得到关键的证据与指引更是让人啼笑皆非,后续剧情中更是直接把脑洞者变成了一个免费记忆路径的游戏插件。
这也是为什么我认为所有设定中侦探推理的作用最具破坏性,因为不同于其它元素可以仅用于点缀,推理一旦加入就要有始有终,有理有据,要消耗大量叙事资源,仓促赶工之处也是一看便知,无法蒙混过关。
那在大量推理与解释中,异度侵入牺牲了什么呢?
答案是人物。
为什么异度侵入的人物异常平板无趣?
人物之所以塑造平板,是因为他们都在忙着解读设定,无暇自我表现。
人物多数时间是作者的传声筒,剧情解说员,说完旧设定,又来新设定,解释完心理分析,又要解释推理过程,解释自己、同事和犯人的潜在动机,根本没有余裕发出属于自己声音,导致整体观感非常生硬。如果走纯类型片路线,只展现推理元素,完全忽视人物也就算了,偏偏又加入了一系列力不能及的煽情桥段,如第十集中男主与妻女的诀别。我们看不到其与妻子女儿的任何深度交流,不了解这对母女的性格特点,甚至也无法理解主人公为什么忽然得到了成长与治愈,除非他能预知自己未来会死在井中作为伏笔。就算这是所谓的伏笔,也是糟糕的伏笔,因为根本没有提供足够的线索铺垫人物的行为逻辑。
所以这就是异度侵入的真正危机:
它什么都想要,结果什么都没做精:
搞科幻,各个点子都是以往作品的叠加堆砌;
搞推理,又缺乏足够的时长与内容铺垫讲述一个令人信服的连续推理过程;
搞情感,人物塑造又平板乏味。
这一问题的结构根源,则是各个设定,尤其是侦探推理和心理分析太消耗时长了,由于其带来的剧情效益过低,更像是干扰读者的噪音。
倘若将全剧比作一段信号,异度侵入中噪音过多,不是那种有序的悬念,而是安排失当造成的恶劣观赏体验,随着剧情推进越来越明显。转眼间到了最后一集,这部作品所有的未完成之处也即将显露。用一个字评价这部作品的创造风格,那就是“贪”。
那对于十多集而完结的剧集,什么是更现实的作法?
就是用简洁的设定讲述精巧的故事。
这就是为什么命运石之门中,超现实元素只有时间穿越,却花了二十多集的时间完成故事。而异度侵入混杂了一大堆冗长而无法把握的元素,却想在十三集中收尾,实在是非常不智的选择。在各个设定雨露均沾,反而导致无法在深耕任一主题。更重要的是,制作方对这些设定更多只是形式上的模仿,而未将其与剧情内核贴合,只能成为浅尝辄止的设定缝合者,而无法将其真正融为一体——毕竟人物都塑造得如此苍白,如何让人信服于一堆堆的心理科技设定呢?
实际上,所谓的“创意”是世界上最不值钱的东西。你得知的信息、想到的剧情一定也被别人想到过,真正关键的在于能否有合理组织编排的执行力。只有在前沿专业领域,或是全世界没几个同行的小众圈子,你才可能有一个真正意义上的原创想法。但在动画这种大众传媒中,还是不要有这种奢望,比起疯狂发散自嗨,不如专心讲好一个可控的故事。
那是否有在短时间内容纳更多设定的作法呢?
我认为如果有,那就是放弃有伏笔即有呼应的闭合古典结构,借鉴现代主义手法,多展示,少解释,在开放的结构中展现人类视野的有限与宇宙之无垠。EVA算是一个较为成功的例子。但功力不足,也会出现《生命之树》、《超体》这样的负面典型。
当然,对于不关注科幻类型片的观众,本剧般大杂烩的设定乱炖可能颇有吸引力,其视觉效果与氛围营造也有其惊艳与独特之处,是其商业上的优势所在。但无论如何,结构与内容上的缺陷导致了其艺术价值上的局限。我认为异度侵入的制作方毫无疑问是认真而热忱的,但越是野心勃勃,有时反而越容易陷入平庸的窠臼,这或许是除了过分迎合市场外,创作之路上另一种陷阱,值得所有创作者的警醒与反思。
首发于B站专栏:
OP抓耳 ED踩点 设定有趣 推理烧脑 分镜绝佳 爱了爱了!
J M或成笑面男,个别的十一人贯穿全篇?如果水平持续,那今年真是出了个了不起的人物
真脑洞推理番,硬核高开,希望不要低走。
这么久了,终于出来点像样的东西了。节奏快,逻辑也稳,现实感很强。
强大又似曾相识(《红辣椒》)的世界观,主线如碎片拼图般逐渐浮现,开篇布局非常硬气,可追。
全剧看完,整体而言,稍微有点虎头蛇尾的感觉。最大的问题是世界观设定不够清晰统一,编剧弄出来很多炫酷高大上的概念,但最后并没有按照统一的世界观设定去进行填坑,飞鸟井出来后,故事方向就滑向了超能力。从观众的期待来说,这个解释是相当让人不满的。从推理的角度来说,故事里那些推理也非常儿戏。最有趣的当然是井中世界的设定,但最有想象力的其实也只有第一集“分裂的世界”,而且也只有分裂的世界把凶手藏身之地与世界观相结合了。所以这番的第一集是最让人惊艳的,越往后越乏味。最后大BOSS的动机也说得不清不楚,能感觉到编剧的敷衍。当然,整体而言,这是一部非常像美剧的日本动画,如果拍成真人版,我希望导演是三池崇史,真的非常适合他的故事。
红辣椒+汉尼拔 逼装的很不错,最后还能自己圆回来,伏笔还蛮多的,但是与其猜来猜去JW是谁不如看看每个杀人犯的五花八门的井比较有意思。
前两集真的很美,看完之后发现译名翻译错了,改成“人格入侵”或者“潜意识侵入”更切题
(9/10)差不多就是融合了《黑客帝国》+《沉默的羔羊》+《盗梦侦探》的科幻故事,大BOSS并不新奇,但故事的表现过程是亮点。女主本堂町小春智慧而理性,思维方式经常出乎人意料,这年头很少看到这类女主了,个人觉得她才是本片最特别的存在。
看到一个短评给三星说怀疑自己的。歌剧和古典音乐造诣高,我看不懂和听不懂的时候不会给它们负面的评价,也不会怀疑自己。每个人就是不一样的,有些人喜欢听古典和歌剧,我喜欢听流行,没什么错,但是因为自己的喜好去评判一部作品的好坏,有失公允。
我的终点是想救你,而起点却是你的死因
作画再好点就好了,有时候有些崩
开局这种科幻不科幻、魔幻不魔幻的样子,还真是有2020的临场感。
瑕不掩瑜,难得有这种剧情上让人眼前一亮的番了,严肃而不装逼,留得了悬念节奏也舒服,一点都不尴尬,拍成剧也会非常好看。隐隐觉得编剧肯定喜欢很多我也很喜欢的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代码等等。顺便男主又惨又丧又帅又苏(什么鬼),非常有魅力!
满分实至名归,近年逻辑推理番巅峰。听说在日本比较惨淡,只能说生不逢时,输给了臭鱼烂虾异世界或者是媚宅番吧。
好的作品不求得到所有人的认可,但求对上脑波的人能够爽到。
设定花里胡哨 剧情却很空洞 …
挺好,并不难懂,世界观和设定都很清晰,不过似乎埋了很多伏笔,这些地方还是有点懵,整体看的有点心理测量者的感觉,制作良心了,op也很棒。2020年看的第一部番,追了。ps:从第二集来看,原作应该很喜欢沉默的羔羊吧。
谁杀了你,而你又杀了谁?
夜观天象,掐指一算,一月新番中,如果汤浅政明不小心扑街,这就是状元郎,但汤浅怎么会轻易扑街呢?