先说一下结论,地鸣篇之前毫无争议可上神坛,地鸣之后的结局,有瑕疵,但并不至于让它跌落神坛。
整部巨人,可以说是一部少年屠龙的寓言。因此前期的巨人,就像任何一部此类作品一样,显得热血但儿戏:悲惨的少年勇敢踏上了屠龙之路。然后,这部作品进入了真正深刻的主题——龙就是人,人也可成为龙。我和我的敌人,本是一对兄弟,换一个处境,我会是他,他会是我。仇恨的螺旋究竟如何终结?歧视、恶政、奴役、屠杀,上千年的罪恶怎么才能偿还?没有人想在森林里继续徘徊,但这森林是否真有一个出口?
谁也能看出,这是千古难题。因此到了结局,少年发现其实没有龙,龙只是诞生于人心中的善和恶,而人心从来不会统一,他和他的同伴即便经历了同样的事件,心里的理想世界终究有不同的模样。所以,现在他们要开始彼此杀害。
巨人在地鸣篇之前,是思想深刻的作品,塑造了很多鲜活动人的角色,有很多振奋人心感人至深的桥段,也有绝美的感情。但到了结局,我突然意识到谏山创真的有创世神般的冷酷。
他不肯给巨人增添一点幻想的要素,明明白白告诉读者这不是一个有英雄、有好结局的少年漫画。他像是在说:我提出的那些问题,我无法给出任何答案。乌托邦哪里也不存在,所有角色在各自的价值观驱使下,动用自己所有的资源去奋战,这样的战斗有一万种可能的走向,我从中挑出最惨烈的一种,给你们看。
他只是在描摹现实,很有趣,在如此怪力乱神的设定下描摹现实。没有神明,没有恶魔,没有屠龙者和龙,只有人和人。所有的人都会痛苦,会挣扎,会为自己想要的未来做出选择,因为“我们已经来到了这个残酷而美丽的世界”。
他处理得当然不够好,不然读者也不会反对声那么大。巨人前期他说主角艾伦就是剧情的奴隶,结果到了最后所有人都成为了他想要讲述的这个寓言的奴隶。
巨人刚完结的时候,我非常困惑,无论如何不懂为什么会是这样一个灭世的结果,谏山创明明写反战写得那么好,为什么会让巨人变成这样?到今年,我的思想发生了一些变化,突然觉得我可以理解了。
或许对谏山创来说,漫画从来不是对现实的逃避,也不是用来表达他的美好愿望。巨人里当然有对不同价值观的臧否,可是在某些价值上,人或许永远无法达成一致。而他没有从中挑选一种,让它得到胜利。
艾伦映射的是日本人军国主义者(包括司令等人),国王就是天皇(没有真正实权),对岸就是二战战胜国(阉割了日本的民族气概),剩下反水的主角团是二战后的表面和平主义者。
整个作品开始并没有想这么写,最初肯定就是想写热血王道漫。从第三季结尾到马岛篇,布局开始明显了,就是要从新走军国主义的道路——“塔塔开”。谏山创真的要感谢制作组,一大群人给他这个狗屁故事搞了这么精美的动画和音乐。
最讨厌为了迎合观众,强迫创作者改剧情
如果什么都要限制,考虑所有东西
那这个世界上只有非黑即白的假东西
都去看幼儿园小孩看的正义打败邪恶
其实那种把主角设计成纯粹的正义的故事才有问题,因为是假的,我们大多数人都只是一个有缺陷的人,一个偏执的人或者一个一次次被生活改变的普通人
作品最展示人性的复杂,逆境中的无可奈何,才是真实的。因为其实人真的都很脆弱,那些普通人在艰难中鼓起勇气选择的小善良,才是真正的人性光辉
过海前真是神剧,后面我认为是烂尾了,也许结束在眺望海对面,开放的结局会更好。
作者是不是右翼我不清楚,但他确实重复了很多次恶魔的后裔要不要背负罪责,就像现在的日本人常说要不要背负二战的罪责一样。
从前挺好奇日本文化,后来觉得日本总是在假装深刻,就像这部动漫,想深入却感觉还是肤浅,战争毕竟是人类几千年都解决不了的难题,或是战争本来就是用来解决难题的,时代、立场不同都会有不同的解读。
最终季用中国一句古语就能概括,匹夫无罪怀璧有罪,能变巨人就是错,而给我最大的印象就是战争年代先杀己方圣母。
看完上篇去看漫画结局,更无语,如果巨人之力可以收回,为什么不直接命令尤弥尔收回或是想办法?不管艾伦还是他哥做的决定和大家的选择,都是基于巨人之力剥夺不了,如果可以剥夺大家肯定都选择这一路径了,至于岛内安乐死或是岛外死八成人么。
至于立场问题,结局的设定不是岛内死就是岛外亡,护卫队的初衷和责任不是保卫自己的祖国么,为什么几个重要的主角都选择背叛,他们坚持的原因只有圣母的一句屠杀是不可原谅的,可过程又一直说终结地鸣的结局是岛内人被屠杀,我可以理解有一心为敌的圣母,但不理解有这么多,所有剧中的“好人”都是圣母,哪怕作者安排几个主角两不相帮我也觉得现实点。
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我觉得它从始至终都在贯彻“换位思考”的理念,学会尊重和理解,以及和平万岁。
为什么很多人喜欢《进击的巨人》,如果让我用一句话形容它,我想它是一部残酷的史诗,也是一部勇气的赞歌。
这也是为什么很多人无法接受结局的原因。不是残酷的史诗吗,原来一切是自己安排的。不是勇气的赞歌吗,原来只是面对命运的无能狂怒。
最后一话出来那一天,我一度也非常失落。这不是我想象的结局,既没有对我的疑问做出解答,也没有对我的猜想做出回应。就仅仅是“因为想那么做所以就那么做了”。为什么呢,艾伦,你走了那么远,有那么多牺牲的战友,这一切没有原因,没有目的,只有被消解的意义,只是徒劳吗?
过了这么久,我虽然并没有完全接受那个结局,但多少也算是跟它,或者说跟作者,跟我自己和解了。
谏山创懂什么巨人?
这不是一句玩笑,也不是自诩懂巨人的读者的傲慢。而是——
当一个世界被创造出历史,一批角色被塑造出灵魂,他们还受作者的把控吗?
当一部作品走进几千万上亿读者的心中,每个读者都有自己的理解,那么此人所理解的巨人,就一定是彼人所理解的巨人吗?
好的作品,一定是千人千面,正所谓一千个读者有一千个哈姆雷特。在把巨人的世界写活的那一刻,谏山创就已经成功了。但在这个世界失控的那一刻,他就已经不懂巨人了。
作者是有局限性的,只能尽自己之力去找寻唯一的解法,落笔为结局。但这个世界究竟会去向何处,见仁见智,每个人都可以有自己的理解。
我不会再说最后一话让我失望,甚至有点愤怒,又让我失落,等等之类的话了。
当然有点遗憾,但也无可厚非。
我永远记得巨人带给我的震撼,感动。
韩吉桑,再见啦!
《进击的巨人》想探讨的自由究竟是什么?是精神上的自由,是物质上的自由,还是更高层面上更抽象的自由?自由从何而来,我们又要从何人处取得自由?
托马斯·曼写到:“只有冷漠的人才会自由。个性强的都不自由,他已经被自身的模具冲压,限制,禁锢……” 无论怎样标榜自由,人的本质都是动物,人的本性都是兽性,就像动物的厮杀不会停止,只要有人存在,战争就永远不会结束,它甚至从未改变。今村昌平说:“接受是动物的本能,而原谅是人类的高级智慧。”我们一次次的接受,一次次的原谅,却没有选择拒绝的自由,我们是自身动物性的奴隶。
正如基耶斯洛夫斯基影片一贯的表达,对于我们所生存的世界,我们所知晓的,永远是无法知晓、没有答案的一切中极小的部分:人类的生存始终在众多的谜团臆测与误解之中。就像艾伦原本对海的向往,于是我们有了对理想形态的幻想,那是乌托邦,是天下大同,是人与人之间的相互理解,但它们无一不在人类漫长的历史中破灭。同为动画的《机动战士高达00》得出了人类无法相互理解的结论,而《Eva》给出了答案,那就把人类补完吧!纵观人类历史,不过是一出出同样的悲剧循环上演,而人们从历史中学到的唯一教训就是人类无法从历史中学到教训。我们慢慢意识到,这本是个伪命题,是人性中不可承受之重,我们没有打破这可怕循环的自由,我们是自己历史的奴隶。
正因为我们有这样的动物性,才有这样的历史,人的争斗永远不会停止,灭世也好,救世也罢,从历史的尺度来看结局没有任何区别,这未免有些虚无主义。但人类自诞生起就一直处在这样那样的矛盾螺旋中,这些本就是无解的问题,艾伦他们也只不过是在这没有出口的迷宫里转圈。而人类究竟只是历史的奴隶,自身动物性的奴隶,还是拥有跳出这个迷宫的真正的自由?作者实际上并没有作答,某种意义上说巨人就是虚无主义的,为什么网络上左翼论和右翼论各执一词,我想,与其给它扣帽子,倒不如说它只是把重复的历史展现出来给你看而已。
无论如何结局,巨人都会作为一部特别的作品被人们铭记。
在被巨人结局伤害了两年之后,重新刷漫画与动漫。惊叹MAPPA与声优精彩的演绎的同时,重新理解了剧情,重新认识了艾伦。一千个人读者就有一千个不同的艾伦,这里写的仅仅是个人对谏山创画下的艾伦的个人内心投影。
作为一个天才的漫画家,谏山创对剧情的把控游刃有余,通过迷雾般的故事设计,完成了对读者情感的完美操控。本文将围绕巨人里面两个迷雾作为作为讨论对象:
墙的外面是巨人,在巨人之后是巨大的湖泊、砂的海洋、火的大地和冰的海洋。这个给童年的艾伦造成了巨大的心理震撼,世界原来如此的广阔,而自己却不能到达那里,自己原来是如此的不自由。
艾伦和阿明的共同梦想是看海,但两人的世界观却有所不同。阿明更多的是一种对未知的探索,而艾伦认为却感到自己不自由,因为看海是本该属于自己的权利,自己本应能做。巨人夺取了本该属于自己的自由,为了夺回本该属于自己的一切,自己应该消灭一切敌人。
如果说这就是故事的全部,这就是一个传统的少年故事,剧情将会很枯燥。然而这是谏山创笔下的世界,行为逻辑不是非黑即白,而是灰色的。艾伦以传统的主角方式行事,却不断承受着来着这个世界满满的恶意,他的大部分行动都处于道德的灰色地带。糟糕的指挥才能断送了104期的整个5班,巨树之森相信同伴导致旧利威尔班全灭,对同伴的感情导致女巨捕获行动的不利,想要复仇却付出了汉尼斯大叔的生命。而在王政篇中,得知自己是导致这一切的源头,所有的心理防线终于崩溃,这一刻,他只想自我毁灭。
之后希斯特利亚和教官的剧情,艾伦终于从王政篇的阴影中走出来,改变了自我的认识。在玛丽亚夺换还战中,成功掩护队友对抗铠巨;为了对抗超巨,默认了阿明的自我牺牲,支付了自由之路的所需的税金。但紧接而来的是残酷的白夜,如果直接让艾伦选择,或许艾伦可能会牺牲阿明而不是团长,但阿明牺牲后又重新燃起一丝生机又强烈刺激了艾伦的内心,他拼死争取针剂,只因为阿明始终追求自己的梦想。
玛丽亚夺还战后,自由终于近在咫尺,然而地下室的和父亲的记忆揭示了更为残酷的事实——墙外有比巨人更为强大的敌人,外面的自由并不比墙内多一份。
在看海前,艾伦一再向阿明询问墙外面是什么,因为他还是不愿相信父亲的记忆,希望这一切都不是真的。在第90话的看海篇,他终于验证了父亲的记忆的真实性,墙外没有他想要的自由只有敌人。与很多人的理解相反,他的语气不是反问,而是询问:是不是杀光墙外的人就能得到他期望中的自由?
凯尼曾说:没有所求之物,恐怕任何人都活不想去了吧。对于大部分读者来说,90话后的艾伦是一个谜,不知道追求何物。其实从碎片话的回忆可以看出端详。他声称自己为艾尔迪亚人而奋斗,但在131话的时候画风一转,对中东小孩道出了自己的内心:“墙外的世界和自己想象中完全不同,自己的梦想彻底破碎,他只想要借保护艾尔迪亚人之名彻底毁掉这个世界”。对艾伦而言,看海后的每一天都如同地狱。
后面的剧情中,吉克消极的“安乐死”计划不仅打乱了艾伦可能的妥协,也彻底激怒了他。
131话是艾伦压抑已久的情绪的总爆发,付出了一切的代价,他终于可以实现曾经的梦想,再也没有城墙能阻止自己。除了读者都可以体会的感情,谏山创也借阿明之后表达了与艾伦截然不同的世界观:“我和艾伦相约去看海,但是世界和我们梦想中的不一样,不过我然而愿意去相信世界另一面”。
到这里,艾伦的内心已经基本描绘完了。《故事》中曾计提到,主角是剧情的线索人物,主角不一定是往好的地方发展,有时也会往坏的一面发展,我们都像三笠一样刻意忽视了艾伦暴力,追求梦想的一面。
不过虽然谏山创极力的否认艾伦的行为,让艾伦的父母和爷爷奶奶都死于艾伦之手,但是他自己却又在采访中承认“自己还是更像艾伦”。相对而言,谏山创明显想赞扬老调查兵团和莱纳。不过个人而言,艾伦是我巨人中最着迷的角色,毕竟他实在是太帅了啊!!
#906看过。中间看哭好多次。地鸣太震撼了,无处可逃的天罚,降临在每个角落,没有阳光,只有阴影。这就是憎恨堆积的世界。当大人们承认把子女当成复仇工具,我突然意识到生育的可怕。每个人可以控制一个弱小的人类,就像我们的家庭,谁能跳出这种权力的掌控,给子女彻底的自由?我不敢生孩子。韩吉之死,弗洛克之死,还有无数百姓之死,悲剧色彩更加浓厚,天堂幻觉一整个爆哭,多年以后,不知道为什么献出了心脏,只能说一句辛苦了。可笑的是,对自由的理解也是自由的,谁能绝对自由?杀了我,才能阻止我。活着是惩罚,死亡是解脱。Ps:谏山创「这样就可以了吗艾伦?我都按你的要求写了,可以了嘛!艾伦!
巧了不是,13年。那时的《三体》只是刚刚出圈的小众佳作,什么“降维打击”“思想钢印”的说法刚刚萌芽;《复仇者联盟》也刚刚有了雏形,还没有动不动就什么“宇宙”的说辞;周杰伦终于在连续十二年发了12张专辑后用一张所谓的《新作》若有若无的回归到了人的音乐世界。那年的动漫圈,依稀记得只有一部霸番。那年,我还在上学,虽然百无聊赖但觉得未来还算不错,只要稍微努力,感觉一切都可以的。那年的英语视听课,那位感觉故事很多但又寡言的女老师刚上课就放了一首《十年》,点了一圈同学,最后问到坐在角落里自娱自乐的我什么感受?我承认,我忘了具体的回答,因为我没什么感受。但十年后,我知道,我有了看番还是番的感受。但大部分,都变了。
究竟什么样的结局才配得上这一路的颠沛流离。只怪成长的历程太热血,使我们忘记了这原本就是一场彻头彻尾的悲剧。如果说《恶魔之子》是艾伦对三笠的表白:世界如此残酷,依然选择爱你。那《under the tree》就是三笠的回应,笼中鸟与花上蝶,到死都是艾笠人😭😭😭(此外换个角度想,MAPPA分这么多次放出,可以让完结来的晚一些,op和ed再多一些,毕竟看完巨人是找不到替代品的,无尽的空虚如何弥补啊)
五星献给韩吉团长。她就像是艾尔文团长与阿尔敏的合体,用自己的牺牲为众人争取时间。她在巨人之间穿梭、横扫、燃烧,犹如樱花一般璀璨、绚烂。果然,当她真的飘落在地面上,艾尔文带着死去的士兵们出现了。身边的一切如同天堂一般。死亡不是终结,可以赋予意义,为曾经冲锋过的英魂、为继续前进的战士。
今年能跟进击的巨人最终季完结篇前篇挣最佳动漫的只有进击的巨人最终季完结篇后篇了
虽然还没有播,但是我乐意(播完了,我更乐意了)。只希望梗小鬼滚远点,瓶子君滚远点。巨人最恶臭的两个梗一个是马莱绿卡,一个是“这种事情不要啊”都是瓶子君发扬的,他的傻逼就好像不知道马莱已经没了和艾伦后面“请不要告诉三笠,我希望她幸福”的话一样。原来在流量面前,热爱也可以一分不值-谁再私信找骂,谁就是瓶子君儿子
音乐一起,我眼泪就出来了。再见了,韩吉。
几最终季以来首次超越原作的改编,真心得要感谢制作组对这个故事深刻的理解和无比的热情,最后一首under the tree完美的开启了故事的终局
阿尔敏和亚妮的戏份,恶心到我了
目前人生阶段最震撼的一部影视剧,一次观影体验,将来也很难有来者。
扭曲到极致的自由,一生追求自由的艾伦,最终还是沦为自由的奴隶,沦为仇恨的载体,这最终章的作画质量惊人的好,太配得上这史诗般的作品和结尾了
看完第一集踏平马莱+韩吉赴死,mappa我给你一个大写的YES!我TM直接一个满分奉上!
前篇的意思是还有后篇是吧
时隔十年,巨人的基调已经完全不同了,自由是悲剧,热血是信息不对等的无知,反抗高墙是自相残杀,建立高墙是愚民保护,自以为的正义战争是屠尽异己,耶格尔怀揣着帕岛新时代的空头机票刚开始就已经要草草收场。
《进击的巨人-最终季》《进击的巨人-最终季-part2》《进击的巨人-最终季-完结篇-前篇》《进击的巨人-最终季-完结篇-前篇-part2》《进击的巨人-最终季-完结篇-中篇》《进击的巨人-最终季-完结篇-后篇》... 《我...》
不要……不要去……岛上的……人……会被杀,我们的……恶魔,唯一的……希望。《进击的巨人》的史诗级烂尾,是无可争议的事情,但凡是那批当初追139话出来的人,都知道那天的烂尾结局给所有人带来了多大的震撼。那些被提纯的极端粉丝,也别在那岁月史书、颠倒黑白,然后嘲讽别人不懂欣赏这烂尾结局。至于动画党,他们肯定早就知道漫画的烂尾,于是抱着低预期去看,再加上还没做到烂尾的地方,所以观感不会差。
觉得烂尾就觉得烂尾,觉得不好看就别看,想打一星就去打。但是能不能不要一边痛骂烂尾打一分,一边还质疑别人是煞笔烂尾的东西还还吹?只允许你觉得烂尾在那骂,不允许别人换个角度思考观看和怀念情怀?还有的质疑别人阅片量少才给巨人打高分,这样的人真是可悲,井底之蛙却笑话飞鸟没有你那一个洞大小的“广阔”天空。尊重个人看法,但你个人看法的到尊重了还要去ru和你看法不一样的算什么东西啊?痛骂这么久了,说的话还是一模一样互相攻击,最后都不愿给巨人一点和谐空间的吗?ps:把熟肉看完了,一个小时刷一下就过去了,窒息压抑一点也ttk不起来。两任调查兵团团长做出了同样的选择,有着同样的死法,tkt响起来的时候梦回阿尔敏被烧成焦炭时候的感动,但是韩吉桑没有机会复活呀(悲悲悲)整部的压抑在韩吉落下那一刻化为我的悲伤大恸。
韩吉赴死这段太震撼了,音乐画面都无可挑剔,死者的意义将由生者赋予,濒死的弗洛克哀求救世小队不要去杀艾伦,只有恶魔才能拯救帕岛。站在云端的艾伦感叹这就是自由啊,却做着灭世的行为,真是无比讽刺。ed出来的时候差点泪奔,艾伦,这条通往地狱的路,大家都会陪你一起走完
马趴做的这个真的配得上五星吗???分镜运镜节奏也太奇怪了吧!尤其韩吉赴死那里看得我想骂街,甚至感觉漫画都比动画做出来要震撼!我是认为没有烂尾的,三星吧,希望下篇好好发挥……
成年人所面临的选择不是苹果香蕉吃哪个的问题,而是你妈和你老婆同时掉河里你只能救一个的电车难题。谏山创给的结局实际上是完整自洽的,只有理解了艾伦的性格才能真正理解巨人的结局。从看似运筹帷幄的19伦登场开始,观众误以为艾伦是一个可以不择手段挑战历史周期率的宏大叙事民族英雄,实际上他只是一个格局很小,极具后现代东亚人精神,只在乎自己身边人,为了自己所爱之人可以牺牲世界的小民尊严普通人,但讽刺的是他又很有正义感。这样的人被扔到了残酷的生存抉择下,在自己爱人们的自由和数以亿计人的生命中选择了前者,内心的愿望和道德感冲突,最终被逼到精神崩溃。